Kochfeldzeile planen
Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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die rechte Küchenzeile steht. Es fehlt nur noch die neue Front auf der Spülmaschine (und der Spritzschutz, der vermutich aus Edelstahl sein wird). Ein Bild findet ihr in meinem Album. Gegenüber improvisieren wir derzeit mit alten Möbeln. Aber es ist so gut wie gesetzt, dass wir auch diese Zeile neu machen. In meinem Album ist eine Skizze. Da habe ich den neu zu planenden Bereich eingezeichnet. Mein Wunsch wäre es, dass dieser BEreich möglichst "halbinselig" wirkt, er wird daher auch jeden Fall tiefer werden als die herkömmlichen 60 cm. Eingezeichnet habe ich ihn jetzt mal mit 80 cm, viel mehr lässt die Breite des Raumes meines Erachtens auch nicht zu. die derzeitig eingezeichnete Länge der "halbinsel"/übertiefen Zeile von 250 cm ist vllt. etwas zu hoch, denn es ist geplant und in der Skizze zu sehen, dass unter dem Fenster ein Unterschrank mit einer tiefergelegten AP steht (Fensterbretthöhe), da steht die Kitchenaid und die Mörser. Dieser Unterschrank ist aus dem Altbestand, Korpusbreite ist 90, derzeit mit einer 110 cm Arbeitsplatte drauf, die kann aber geändert werden. Damit man an den Schrank gut drankommt, muss vllt etwas mehr Raum eingeplant werden, als es im Plan derzeit zu sehen ist. Die übertiefe Zeile soll ein 80 er Kochfeld bekommen. Der Ofen kommt dann rüber auf die Spülzeile in den HS. Wie würdet ihr diesen Bereich planen? Wo das Kochfeld platzieren? Irgendwelche Ideen, wie man das anders aussehen lassen kann wie eine gewöhnliche Zeile? Wir koche viel zu zweit. LG Eva |
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Mitglied seit 28.12.2003
834 Beiträge (ø0,11/Tag)
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Hallo Eva,
wenn ich Deine Skizze richtig interpretiere, hat die Küche eine Breite von ca 2,55 m. Das Fenster - 1,20 m breit rechts im Plan - hat vermutlich seinen Anschlag links, wenn man davor steht. Dann hätte ich folgenden Vorschlag und Rat: 1. würde ich den Unterschrank mit der abgesenkten Arbeitsplatte um 90° nach links drehen an die Wand (oben in Skizze). Du gewinnst dadurch Platz und besseren Zugang zum Fenster. Sollte das mit dem Fensteranschlag stimmen, kannst Du an der Wand über dieser Arbeitsplarre immer noch ein Regal/schmalen Hochschrank anbringen. Du hättest dann - zwar mit Absenkung - eine durchgehende Arbeitsfläche, was Arbeit und Sauberhalten erleichtert. Ev. würde ich unter der Arbeitsfläche neben dem alten Unterschrank noch einen Freiraum einplanen, damit Du dort einen Sitzarbeitsplatz hast. 2. kenne ich weder Deine Körpergröße noch die Deines Partners. Bedenke und teste ggfl. aber bitte, wie die Erreichbarkeit des Inhalts der Oberschränke (an der obigen Wand, falls geplant) bei 80 cm tiefer Arbeitsplatte ist. Kann recht mühsam sein oder einen Tritt erfordern. LG, Dieter |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Ja Dieter, 2,55 und das Fenster 1,20. Fenster links ja.
Oberschränke sind auf der noch zu planenden Zeile nicht vorgesehen, weder hängend noch stehend. Da wird alles in AP Höhe stattfinden. Das ist gesetzt. Hätte ich wohl besser gleich dazugesagt. LG |
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Mitglied seit 15.03.2002
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Das sieht doch, bis auf den Angstgegner Spümafront  , schick aus.
Die Bodenfliesen gefallen mir auch sehr gut. Haben etwas von Terrazzo und man sieht nicht jeden Krümel. 
Ich gehe davon aus, dass du dir überlegt hast wie du an das Fenster kommst. Der Abstand vom Schrank vor dem Fenster zur "Insel" erscheint mir etwas knapp, zumal der Schubladen hat. Wieviel wäre das? Die 80 cm tiefe AP sind 9 Kästchen, der Abstand 7. 
Wenn du Metod nimmst und die Schränke vor ziehst entsteht eine ordentliche Lücke. Überlegenswert fände ich zumindestens auf der WoZi-Seite einen 80er Schrank um 90 Grad gedreht zu stellen. Da könnten Teller, Besteck etc. rein. Dann könnte das Kochfeld daneben in einen 80er. Also die knapp 62 cm Tiefe plus rund 5 cm für den Ausschnitt. So wäre es noch in akzeptabler Entfernung zur Spüle/Armatur. Daneben noch ein 80er dann wärst du bei ~ 62+80+80= 2,22 plus rund 2 cm für eine Front um die Lücke auf der anderen Seite zu schließen. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Hallo Eva,
oh das freut mich, vor allem, dass dir der Boden gefällt. Denn das war eine Entscheidung, die etwas Mut erforderte Ja es hat etwas von Terrazzo, wirkt aber doch natürlicher, da es ein Imitat eines Natursteins ist, der sich Ceppo di Gre nennt, eine Marmorart, auch wenn man das bei der Optik nicht vermuten mag. Wir haben das hier im ganzen EG und in ganzen OG (also auf jeweils stattlichen 50 qm und werden aller Wahrscheinlichkeit nach denselben Boden (in frostsicher natürlich) auch auf die ans WZ angrenzende Terrasse legen. Die soll dann am Haus so weit angehoben werden, dass eine möglichst stufenloser Übergang entsteht. So der Plan ... aber zur Küche.
Fenster zu Insel ja das hab ich zu knapp gezeichnet. Derzeit steht das schon und da habe ich einen Abstand von 80 cm, das funktioniert gut, also man bekommt die Schübe davorstehend gut geöffnet ohne mit dem Hintern an der "Insel" anzustoßen. Aktuell steht die HErzzeile mit 63 cm tiefe noch 40 cm von der Wand abgerückt (dahinter muss noch Silikon gemacht werden) von daher kann ich sehr gut ausprobieren, wie tief meine Insel werden dürfte. Mit den 40 cm Abstand zu wand also 103 cm tiefe das ist def zu viel, der Durchgangsbereich zwischen den Zeilen wird dann zu schmal. Morgen kommt der Fliesi und macht die Fuge, dann schieben wir die Zeile 10 cm weiter und testen das. einen 80er Schrank zu drehen zum Wozi hin ist auch meine Überlegung. eben wegen der Tiefe und damit man nicht auf eine nutzlose Seitenwange schaut. Hat aber natürlich zur Folge, dass man vor dem Kochfeld stehend links neben sich keinen nutzbaren Stauraum sondern dann da 60 cm breite tote Fläche/Wange hat. Allerdings könnte man die mit dem Trick für die Spüma-Front wie Blindschubladen aussehen lassen. Oder aber ich drehe einen 60er Schrank quer und setze rechts daneben ein nach zwei seiten offenes Regalelement 20x60 cm... weiß aber nicht, ob mir das nicht zu spießig ausschaut und am Ende nur ein Dreckfänger wird. Ok man könnte einen Teil der Whiskeysammlung reinpacken, dann wäre es auch etwas zum Ansehen. Ich glaub aber die Blindschubladen sagen mir eher zu. Was ich mir wünsche wäre eine möglichst großzügige Fläche neben dem Kochfeld. Zum Wohnzimmer hin ... auf der man auch gut anrichten können soll. Ich überlege deshalb, ob es Sinn macht, das 80er Kochfeld nicht mittig in die "Insel", sonder zum FEsnter hich verschoben zu setzen. Was meinst du? Abstand zur Spüle würde größer, dafür der zum KS kleiner ... auch überlege ich, in den Durchgang evtl ein 40 tiefes Element zu packen ... alternativ käme hier auch eine Weichholzkommde aus dem Altbestand in Frage, die nicht sehr tief ist, die Antiquität könnte zusammen mit den modernene Küchenmöbeln schön aussehen und würde dem Einabuküchenmöbelhauslook etwas entgegenwirken. LG |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
| Fehler in der Skizze: die "Inselzeile" ist ein Kästchen zu tief gezeichnet, dürften nur 8 sein, da 1 cm = 20 cm. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Bei über 100 cm Tiefe kämst du auch im mittigen Bereich der Insel kaum noch hinten dran.
Da langt ja schon, nach dem Braten, die Fettspritzer weg wischen zu müssen. Da müsstest du dich ziemlich lang machen. Bei der Wandverkleidung noch länger. Schon bei meinem 90 cm Zuschneidetisch aus Glas der 2 Meter breit ist und längs an der Wand stehtmuss ich mich schon halb auf die Platte legen (OK etwas übertrieben) um den zu putzen. Das geht so gerade eben noch und wäre für mich das höchste (tiefste ) der Gefühle.
Und da muss ich nur die Platte wischen, keine Wand dahinter. Diese offenen "Regalecken" erinnern mich immer an "Mutti-Küchen". Der Whisky reißt das auch nicht raus. Und eben-Staubfänger. Wenn es bei den ~ 2,5 Meter Breite bleibt, könntest du zwischen die zwei 80er Schränke einen 20 oder 30 cm Apo stellen. Da könnten gut Öl und die häufig benutzten Gewürze, Salz rein. Hmm-Ein 40er Schrank rechtwinklig zur Wand gestellt (Schübe zum WoZi) und daneben einen mindertiefen(37 cm) Schrank in 60 cm Breite (Schübe zur Spülenseite) wäre wohl auch nicht der Brüller. Dann hättest du zwar Schübe für Kochbesteck und Pötte in Nähe des Kochfeldes, aber in den 40er Schrank passt nicht übertrieben viel rein und man würde die verstiftete Tarnfront für die Seite des 37er Schranks vom WoZi aus sehen. Kochfeldposition: Bei angenommenen, von vorne gesehenen 60 - 80 - 20/30 - 80 würde das Kochfeld in einen der 80er kommen. Will man das über zwei Seitenwände laufen lassen müsste die AP rund 40 mm haben. Hängt auch etwas von der Eintauchtiefe des jeweiligen Feldes ab. Könnte bei dünnerer AP sein dass dein Mitbewohner da etwas ausschneiden muss. Und- Eigentlich geht man häufiger vom Kochfeld zur Spüle als zum Kühler. Dann auch noch womöglich mit einem schweren gefüllten Nudel-/Klößetopf o.Ä. Zu weit sollte der Weg nicht sein. Wie machst du es denn aktuell? Gemüse aus dem Kühler muss erstmal an der Spüle gewaschen werden. Schnippelst du überwiegend neben der Spüle oder gehst du dann zur anderen Zeile und schnippelst dort. Oder schnippelt ihr auf beiden Seiten "Stereo" ? Platz zum Anrichten braucht man. Das ist klar. Aber du meintest doch dass du/ihr überwiegend für 2 P. kocht. Selbst vier große Teller brauchen nicht sooo viel Platz zumal man ja auch noch von der Seite dran käme. |
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Mitglied seit 12.01.2005
5.221 Beiträge (ø0,74/Tag)
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Hallo,
der zum Wohnzimmer gedrehte 80er ist eine Idee, aber hier noch eine andere: Die Zeile 80-80-80 bauen (ohne gedrehten Schrank), mit entsprechender Seitenverkleidung, um den Abstand zur Wand abzudecken, und die AP auf der Wohnzimmerseite etwas drüber stehen lassen (20/30cm?) – dann hättest Du das "Tresenfeeling", das bei Inseln doch oft Bestandteil ist, womit auch die wohl pane seitliche Sichtseite nicht stören würde. Evt. mit ein/zwei höhenadäquaten Hocker(n) ausstatten? Gerade wenn hinten in der AP die Lücke ist und dort dann niedrigere Unterschrank in 90° anschließt, wäre mir persönlich zweimal gedreht zu unruhig. Ansonsten Glückwunsch, sieht gut aus, und der Boden ist wirklich sehr schön! Gute Wahl. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Mit der Putzbarkeit der Wand hinter der "insel" hast du natürlich sehr recht. Ich denke ohnehin, dass es tiefer wie 80 nicht werden wird, vllt 85.
An einen Apo hab ich auch schon gedacht. Dann könnte man die 60 tiefe Deckseite, die richtung spüle schaut, mit fake schubladen verkleiden, würde dem daneben stehenden Apo auch eine so eingeteilte Front verpassen und hätte dann 2 80er Schränke mit Schubkästen. Würde es optisch stören, wenn die "Insel" zwei 40er Schubkästen bekäme eventuell mit Innenschubkasten oben? Auf der Wasserseite habe ich ja Schubkästen 40 20 20 ...vllt sähe der Wechsel aber optisch ganz spannend aus. Dass zwei 40 Kästen evtl mit innenschublade praktikabilitätsmäßig der 40 20 20 unterlegen sind, ist klar. Genau deshalb hab ich auf der Wasserseite auch nicht 40 40 gewählt. Aber ich hab dann so viel Stauraum, wenn ich das so machen würde mit der "Insel" ... da könnte ich mir etwas Verschwendung schon leisten. Neben der Spüle wird bei uns gar nichts geschnippelt. Da wird wirklich nur gewaschen und abgegossen und manchmal im Becken püriert oder die Saftpresse benutzt, damit es nicht so spritzt (zumal wir ja noch keine Spritzschützer haben). Alles andere wird bei uns an der Herdzeile gemacht. Wir arbeiten immer "über Eck". Also er stünde dann an der schmalseite der Insel mit Rücken zum Wohnzimmer. Auch deshalb hätte ich diesen Bereich evtl. gerne etwas größer und das Kochfeld etwas versetzt. Die Spülzeile soll auch frei werden, derzeit steht da noch die Kaffeemaschine aus der Baustellenzeit und der Wasserkocher. Die Brühmaschine soll sowieso wieder weg, es wird dann wieder von Hand gebrüht oder bei Eile oder für eine Tasse die Senseo benutzt. Espresso aus der klassischen kleinen Schraubkanne, die man auf den Herd packt. Deshalb ist es auch wichtig, dass das Feld das kann. Das Kaffeezentrum soll dann auf einem nicht zu tiefen Möbel platziert sein, das im Durchgang stehen könnte. (die alte Kommode vllt). Die Spülzeile wäre dann völlig frei und steht zur verfügung zur Benutzung von elektr. Geräten, die nicht dauernd dort stehen brauchen, und bietet genug Abstellfläche für schmutzige Geschirr, geparkte Zutaten oder vorbereitete Speisen etc pp. Anrichten ... da musst du bedenken, dass ich derzeit nicht auf Induktion koche. Ich muss also wegen der Restwärme fertige Speisen schon mal vom Herd nehmen, damit sie während des Anrichtens nicht verkochen. Da wird das Induktionsfeld schon eine Hilfe werden einfach weil es wenn aus kalt ist. Ja dass wir, wenn wir das Feld über eine Schrankwand hinweg laufen lassen, eventuell basteln müssen, ist uns klar. Vielleicht will ich auch noch eine Wärmelampe ... Ich muss mal mit dem Steinmetz sprechen |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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OK-Mein Zuschneidetisch ist auch rund 1 Meter hoch, was es nicht einfacher macht.
Ceppo die Gre kannte ich vorher nicht. Ähnlich gibt es auch ein glasiertes Feinsteinzeug als Terrazo-Ceppo-Hybrid. 
40 + 40 Schränke mit Innenauszügen wirken optisch in jedem Fall ruhiger. Ich wusste nicht, dass es diese Innenauszüge gibt. Mir zumindestens würde wenig einfallen, was ich in einen 40er Auszug (ohne Innendingens) stellen könnte. Mich stören schon meine knapp 30er Auszüge wo ich in einem vier Stieltöpfe stapeln muss. Und klar-Der unterste 20er Topf wird häufig genutzt. 
40 + 40 hätte auch den Vorteil dass dein Mitbewohner weniger "stifteln" muss. Nicht, dass er eine Stiftelkrise bekommt. OK- 60er und dann Apo auf der Stirnseite geht auch. Alles besser als Mutti.
Richtig-Kochgeschirr kann auf dem I.-Feld stehen bleiben. Dann wäre es 60 (Seite Apo) - 80 - 20/30 Apo - 80 um auf 240/250 zu kommen? |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Den Hybrid Stein sah ich damals auch, aber da hat mich keine Farbe überzeugt. Unser Grauton ist deutlich wärmer als das Silver, das der Hybrid hat. Unsere Version ist eindeutig Grau, nicht Beige, aber eben trotzdem nicht kalt (was natürlich an beigebräunlichen Anteilen liegt), Greige halt. Aber mit großem GR
Also ich plane: 80er mit Gesicht zum Wohzimmer, um die Ecke 60er mit Blindfront, daneben 20er Apo mit eingeteilter Front wie Schubkästen. dann 80 er und 80 er beide mit Gesicht RIchtung Spülzeile. Macht dann 240 und dürfte das Maximum sein, was passt. sollte man meinen es wird zu eng, dann bleibt der Apo raus und es hat 220. ich gaub aber die 240 gehen. Dann habe ich 70 cm mehr in der Länge und knapp 20 cm mehr in der Tiefe als jetzt. Kochfeldposition ist mir noch nicht sicher. Vielleicht 40 cm vom fensterseitigen Plattenrand entfernt, sodass auf der anderen Seite eine Freifläche von 80x120 cm entsteht. Das muss ich mir mal versuchen zu simulieren, ob mir das reicht. andererseits sähe 80 80 80 einteilung der AP natürlich auch wieder schön ruhig aus. LG |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
| Eorann, ja auch das ist eine Idee, der Plattenüberstand für einen Tresen. Das haben wir auch schon erwogen. Punkt ist hier nur, dass ich mit der 80er Platte nicht bis in den Durchgang möchte, um den nicht zu verengen. Es müsste dann ein 80er durch einen 60er Schrank ersetzt werden, damit ein Überstand entstehen kann ... Würd edie Arbeitsfläche nicht verändern und der Stauraumverlust wäre hinnnehmbar. Muss ich nochmal durchdenken. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
| Meint ihe es sieht es komisch aus, wenn das Kochfeld "versetzt" zu den Unterschränken liegt? also deren Raster aufbricht? Ich meine da die Fronten ja durch die einheitliche Schubkasteneiteilung recht ruhig sind, sollte es gehen ... aber sicher bin ich nicht. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Zitat von eva54321 am 02.04.2024 um 15:39 Uhr
„Eorann, ja auch das ist eine Idee, der Plattenüberstand für einen Tresen. Das haben wir auch schon erwogen. Punkt ist hier nur, dass ich mit der 80er Platte nicht bis in den Durchgang möchte, um den nicht zu verengen. Es müsste dann ein 80er durch einen 60er Schrank ersetzt werden, damit ein Überstand entstehen kann ... Würd edie Arbeitsfläche nicht verändern und der Stauraumverlust wäre hinnnehmbar. Muss ich nochmal durchdenken.“ Nachtrag: Auch dir lieben Dank für das Lob. Der Boden hat mir schlaflose Nächte gemacht. Ich hab einen aboslut minimlaistischen Geschmack und musste mich zu so viel Lebhaftigkeit echt überwinden. Aber wir sind seelig damit, denn es ist echt ein Ausrufezeichen im besten Sinne des Wortes geworden. Und war nicht mal sehr teuer. Parkett wäre viel teurer geworden. |
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Mitglied seit 12.01.2005
5.221 Beiträge (ø0,74/Tag)
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Zitat von eva54321 am 02.04.2024 um 15:41 Uhr
„Meint ihe es sieht es komisch aus, wenn das Kochfeld "versetzt" zu den Unterschränken liegt? also deren Raster aufbricht? Ich meine da die Fronten ja durch die einheitliche Schubkasteneiteilung recht ruhig sind, sollte es gehen ... aber sicher bin ich nicht.“ Die Frage ist hier für mich: wer sieht das? So wie die Küche geplant ist, seid das v.a. ihr beide. Es ist nicht sie Sichtseite der küche zum Wohnbereich. Insofern: wenn's euch nicht stört und der Planung hilft, why not. Zu überlegen wäre höchstens (da kenn ich mich nicht aus), ob im Fall eines Austauschs des Kochfeldes evt. nicht bedachter Mehraufwand anfallen könnte – kaputt gehen kann ja immer was, und dann: wenn was an Einbaumaßen schrankübergreifend anzupassen sein sollte. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
 ...andererseits sähe 80 80 80 einteilung der AP natürlich auch wieder schön ruhig aus....
AP Einteilung? Soll da nicht eine große Platte drauf? Etwas mehr als 40 cm würde ich der AP, rechts neben dem Kochfeld gönnen. Ich erhöhe auf 50 cm.
Mit "versetzt zu den Unterschränken" meinst du über zwei Schränke hinweg, denke ich? Ich finde nicht dass das komisch aussieht. Das wird keinem auffallen und wenn du es insgesamt weiter rechts haben willst, wäre es dann ja am Rand der Insel, im letzten 80er Schrank rechts und das ist arbeitstechnisch blöd. Auch gegebenenfalls putztechnisch. Dann kann es auch seitlich auf den Boden spritzen. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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"Einteilung" nicht wörtlich ... Aufteilung der Fläche, natürlich wäre es ein Stück.
ok 50 cm ....
ja genau über zwei schränke hinweg, damit auf einer Seite eine etwas größere Fläche entsteht ... aber vllt muss ich dies Bedürfnis nach einer einseitig größeren Fläche überdenken, weil es sich in der Tat dadurch, dass die Töpfe in Zukunft auf dem Kochfeld bleiben können, anders darstellt als aktuell. Wir müssen uns da nochmal so einen schrank ansehen und die Maße des Kochfeldes, inwiefern man da aussäegen muss usw. und ob das iregendwelche Komplikationen nach sich ziehen könnte wie eorann andeutet. Sehe ich jetzt zwar nicht, aber besser man überlegt mal genau. DIe Idee mit dem Plattenüberstand für einen Tresen ist auch wieder im Rennen. Das hängt aber sehr davon ab, was wir im Übergangsbereich zwischen Küche und Wohnzimmer möblierungsmäßig machen werden ... ob das dann überhaupt sinnig wäre mit einem Tresen. |
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Mitglied seit 26.03.2018
1.128 Beiträge (ø0,5/Tag)
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Zitat von eva54321 am 02.04.2024 um 15:41 Uhr
„Meint ihe es sieht es komisch aus, wenn das Kochfeld "versetzt" zu den Unterschränken liegt? also deren Raster aufbricht?“ Spannend hier mitzulesen, was ich nun mal durch mitschreiben durchbreche. Als ich zum ersten Mal Deine Frage gelesen hatte, fiel mir sofort auf, dass die Optik/Harmonie, bei mir, ganz hinten steht. Auch fällt es mir schwer, Vorschläge zu machen, wenn ich gleich eine sehr unterschiedliche "Philosophie" vermute. Ich könnte z.B. ein Kochfeld, an der linken Seite (als Rechtshänder) "kaum ertragen". Das ist z.B. bei unserem ältesten so und da hab ich (eigentlich unbegründete) Anwandlungen von "Knoten in den Armen). Bei der Aufteilung von Arbeitsfläche(n) Gerätestandorten, Schubladenaufteilungen sind mir optische Aspekte vollständig gleichgültig aber meine "eingebrannten" Arbeitsabläufe und Richtungen will ich nicht mehr ändern. Meine momentanen Fronten, würden wohl als "zerklüftet" empfunden, weil es mich nicht interessiert, das möglichst alles gleich aussieht. Ich hab lieber 2 10er-Schubladenhöhen, statt einheitlich 20er (Beispiel), in denen ich Platz verschenke. Ich denke, in ein paar Wochen, werde ich, zunächst mal innerhalb des Hauses umziehen und werde dann wohl luxeriös "Arbeitslänge" zur Verfügung haben. Bevor ich Dich und weitere, mir meinen Schilderungen langweile (fals noch nicht geschehen), nein, für mich sähe ein Versetzen nich "komisch" aus, weil *ich* das gar nicht wahrnehme! Und zu Kritisierenden würd vermutlich ein (wirklich) freundliches und humoristisches "Hau ab annen Esstisch und mach Dir n Bier auf" folgen. Ich wünsch Dir, dass Du die Einrichtung/Aufteilungen findest, bei der Du immer zufrieden inne Küche sein kannst! 
Liebe Grüße Bernd Heinrich |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Für mich spielt die Optik schon eine Rolle, schließlich isst das Auge mit. Unpraktisch soll es aber gleichwohl nicht sein.
Dein Beispiel: 1 20er Schub oder 2x10, das ist aber auch eine Frage des Geldes. Je mehr Schübe man will, um so teurer ist es. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Die Seitenwände müssen ausgeschnitten werden.
Vom Siemens 5 Zonen Feld ausgehend hätte dass eine Eintauchtiefe von 51 mm, das flächenbündige 56 mm. Dies mittig auf 537 mm Breite. Es hängt also von der AP Stärke ab wie tief ausgeschnitten werden muss. Bei einer "dünneren" AP könnte es sein das Verstärkungen gemacht werden müssen damit die AP stabil und bruchfrei liegt. Es fehlt ja Auflagefläche. Auf einem Kochfeld kann ja einiges an Gewicht stehen. Wenn es raus genommen werden muss, müssen halt die Schübe beider Schränke oben raus genommen werden damit man es von unten raus drücken kann. Beim flächenbündigen werden noch die Klammern gelöst. Nix gegen Tresen. Aber ein Überstand der Platte auf deiner Arbeitshöhe (92 cm?) wäre keine 20 cm höher als ein normaler Esstisch. Das wäre ein "Tresen" für Zwerge
Und es müsste, wenn Hocker dort hin sollen, so ein großer Überstand sein, dass man die Hocker komplett darunter stellen kann, damit man nicht pausenlos vor die Dinger rennt. Hast du keinen Esstisch in der Nähe der Küche geplant? |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Wir hatten in der frühern Küche 92 cm (jetzt 94) und bereits Barhocker im Einsatz, das geht schon. Es gibt ja unterschiedlich hohe Barhocker Finde das auch gut, wenn man sich während des Kochens mal kurz setzen kann und nicht weit vom Herd weg muss. Ich hätte auch gern einen Bartisch, der im Sommer auch draußen zum Einsatz kommen soll. Da sollen dann die Lem in der niedrigen Ausführung dran (wolle ich schon immer haben, hoffentlich reich das Geld, die sind verstellbar und mit denen kann man dann auch an der AP sitzen. Das geht für mich durchaus auch ohne Tresenüberstand, ist dann eben nicht zum längeren Sitzen gedacht.
Das hngt aber sehr davon ab, wie der Rest des Wohnzimmer sich entwickelt. Wir probieren derzeit verschiedene Konstellationen von Sofa und Esstisch aus. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Wahrscheinlich werden es doch eher die Lem in der hohen Ausführung, ganz runtergestellt würden die aber wohl auch an die AP passen.
Habe gerade eine mir bis dahin unbekannte Farbausführung entdeckt. LEM Frage mich. ob das gut aussieht zu unserem Boden oder mehr Kontrast besser wäre ... |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Den Wunsch sich beim Schnippeln und Co auch mal setzen zu können, man wird ja nicht jünger, kann ich nachvollziehen.
Ohne Überstand der AP ist das aber wenig entspannend, weil du den Oberkörper beim Arbeiten immer gedreht haben -oder dich sehr weit nach vorne beugen musst. Da wir alle nicht jünger werden ist die Gefahr von "Aua-Rücken" da sehr groß. Auch dem LEM Virus verfallen?
Das Ding steht seit über 20 Jahren überall rum. Ist Geschmackssache aber ich habe mich aufgrund der inflationären Verwendung daran mehr als satt gesehen. Abgesehen davon, finde ich dass das Design in der matt verchromten Gestellvariante mit Sitz in Farbe X besser zur Geltung kommt. Das verlinkte Ton in Ton wäre mir zu fad. Boden hin oder her. Und der Tortora Farbton sieht in echt beige aus. Mein Gatte würde es "schlüpferfarben" nennen. Würde evtl. zum Boden passen, aber vor weißen Möbeln mit schwarzer Platte, wie ne Hundertfünfzigährige im Apple Store.  |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Was die Farbe betrifft, magst du recht haben Man kann das am Bildschirm nicht beurteilen. Hätte ich danach auch nicht gekauft.
FInde die Lem trotz ihrer Häufigkeit immer noch schick, und ja Chrom ist schicker ... aber ... du weist ja 
Beim Schnibbeln sitzen nee das kann ich gar nicht. aber dazwischen, wenn ich auf etwas warte usw. zum Beispile, dass er fertig geschnibbelt hat .... Mal sehen, was die Feldversuche ergeben. derzeit steht die alte herdzeile mit 63 cm tiefe 20 cm von der Wand entfernt, also so wie es später dann wohl werden würde, und was den Bereich zwischen den Zeilen angeht, klappt das für mich auch zu zweit gut und sieht auch nicht gedrängt aus. GErade ist ein BEkannter da und es wird das Glas an der Haustür getauscht. da war so was Satiniertes mit Moiree-Effekt drin und natürlich Sprossen drauf .... brrrr... wir machen da jetzt Klarglas rein und die Sprossen weg und dann wir die schokobraune Tür nebst dem Festelement daneben in Anthrazit foliert. Die TÜr ist an sich sehr gut und durch eine neue Ersetzen wäre deutlich teurer geworden. Sieht schon in Braun richtig chic ausgemessen an davor. Da soll dann jetzt noch Schaltbare Folie drauf, falls die Nachbarn dich mal zu neugierig sind. Es geht voran ... |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
Ja, immer diese -Berücksichtigungen sind lästig. 
Ist ja auch ein Unterschied ob man "nur" eine Küche macht, oder auch noch die Bude drum herum auf Vordermann bringen muss. Früher haben die Leute fast immer im Sitzen geschnibbelt, wenn es etwas mehr war. Aber die saßen dann "richtig" an einem Küchentisch, der nicht selten die einzige größere Arbeitsfläche in der Küche war. Sitzen, und anderen beim arbeiten zuschauen, ist natürlich noch besser.
Aaah-Die Silikonnaht ist fertig und du bist bei den rund 80 cm Tiefe. Da müsste doch, selbst wenn die Spüma offen wäre, noch genug Platz zum Durchlaufen sein. Prima, dass es voran geht. Mit "schaltbarer Folie" meinst du eine, die blickdicht geschaltet werden kann? Ich kenne das nur von Fenstern (schweineteuer) oder vom Dachfenster des Autos vom Gatten (noch schweineteurer )
Dass es das auch als Folie gibt wusste ich nicht. Interessant-Hast du da ein Stichwort oder einen Link? Oje-Ich fürchte dass mich alleine der Elektriker schon verarmen lässt, wenn ich in diesem Leben noch dazu komme meine Bude zu sanieren. Die hat Rolläden die ich gerne elektrifizieren würde. Da könnte man auf zwei, drei der Fenster, deren Räume von außen einsehbar sind, evtl. noch Strom für ein Föhlchen abzwacken. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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google einfach mal schalbare Folie für glas ich denke du findest das. Wir haben uns beides angesehen folie und glas. Haben auch muster hier. In Prinzip ist das glas nichts anderes als ein zweischeibenglas mit folie dazwischen. wie du sagst megateuer. Macht für mich sinn im öffentlichen bereich wenn man um beschädigungen der Folie fürchten muss oder für outdooranwendungen. Indoor privat reicht die Folie meines Erachtens völlig. Ist aber schwer zu organisieren, es gibt das Produkt von mehreren Anbietern aber schwer jemand zu finden, der es verbaut ... zum Glück können "wir" das Elektrische selbst. Wer die Folie klebt ist noch unklar, er wollte das eventuell mal üben ... oder wir fragen den, der auch die Tür macht. wir wollen damit unsere Wand zur Dusche ausstatten, von der Flurseite aus, und eben den Eingangsbereich, falls es doch mal nervt, dass wir jetzt niederländische Einblicke bieten Es ist aber eine sehr ruhige Straße und das Haus liegt deutlich erhöht und auch etwas zurückversetzt, da geht das schon.
das System das wir haben (media Vision heißt der HErsteller), braucht einen NiederspannungsTrafo, der braucht natürlich auch Platz. Wir haben an der Haustür eine Abhängung unter der Decke, und bei der Dusche sitzt die Scheibe auf einer halbhohen trockenbauwand auf. Da ist dann jeweils Platz für den Trafo. Wir machen mit Wandschaltern. die muss man dann natürlich auch setzen. Übrigens werden die Folien in aller Regel nicht blickdicht geschaltet, sondern werden klar unter Spannung. Der Verbrauch ist aber ... nichts für Greta, aber vernachlässigbar. Die Folien sollen auch einige Stunden pro Tag spannungslos sein ... nachts halt denken wir. Auch unter Spannung ist das Glas nicht total klar, aber wenn nicht unmittelbar ein Fenster daneben ist ohne diese Folie, dürfte man es gar nicht bemerken. ja auch wenn die Spüma offen ist reicht der Platz zum Durchlaufen also das ist echt ganz entspannt. Ich lasse das auch so bei 80, die neuen Unterschränke wären ja auch 80, dann gibt es keine blöde Lücke. Morgen ist Putztag.  |
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Mitglied seit 12.01.2005
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Ich hab bei meinem Tresen-Vorschlag genau an die Lem-Hocker gedacht. Die gehen mit einer AP auf 94-Höhe schon zusammen.
Ich habe sie auch bei mir stehen (in matt-chrom für den Rahmen und schwarz für die Sitzfläche, gefällt mir auch besser als die Ton-in-Ton-Modelle). Und ich finde sie auch nach fast 20 Jahren täglichen Anblicks (und trotz einer gewissen Wiedererkennungsquote auswärts) immer noch sehr schön und vor allem für die Produktkategorie "Hocker" erstaunlich bequem. |
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Mitglied seit 15.03.2002
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...oder wir fragen den, der auch die Tür macht...
Oder einen der Autos foliert sollte das doch auch können. Für die sollte "Vierecke" folieren doch eine leichte Übung sein. Ach so. Blickdicht immer unter Strom. Darüber hatte ich mir noch keinen Kopf gemacht. Im Auto des Gatten spielete ich immer damit rum, als noch Garantie drauf war, weil ich das so faszinierend finde, aber da merkt man natürlich nicht ob Spannung da ist, oder nicht. Im WoZi ist ein Doppelfenster. Davor vielleicht drei, vier Meter Rasen und dann ein Bürgersteig. Da gehen aber meist nur Leute zu ihren Autos. Ansonsten nix los. Die Balkontüre liegt 90 Grad zu den Fenstern in etwas Entfernung und da kann keiner rein schauen. Die zwei Fensterchen sollten stromtechnisch machbar sein. Wenn es dunkel ist mache ich eh die Rolläden zu. Greta kann mich mal.
Danke für die Info. Ich mache mich mal schlau und da das alles eh noch dauert (der Mieter zickt), tut sich da vielleicht auch noch etwas auf dem Gebiet. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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nein blickdicht unter ohne Strom |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Das hatte ich auch so verstanden. Blickdicht ohne Strom oder wenn was kaputt ist.
Man kann es dann halt tagsüber auch mal transparent machen. Hast du die Folien schon vor Ort? Dann bin ich gespannt auf deinen Bericht aus der Praxis. Z.B. wie die sich putztechnisch machen. Auch wie die sich bei Feuchtigkeit im Bad (bei dir) oder bei lange gekippten Fenstern (bei mir) machen würden. Elektrizität und Feuchtigkeit ist immer so ne Sache. Man könnte vielleicht auch nur einen Teil des Fensters folieren? Also nur den unteren Bereich, wo jemand der vorbei kommt, rein schauen könnte. Dann wäre es oben immer transparent. Da sehe ich nur in Bäume und was die sehen ist mir latte.
Ich war gestern auf der Seite von Media Vision. Finanziell halten sie sich bedeckt. Diese Variante ("Opalglas") kannte ich vorher auch nicht. Nur Fenster (aus einem Hotel in Spanien) und des Gattens Autodachfenster, die entweder klar sind oder sonnenschutztechnisch dunkel werden. Da kann man dann bei Verdunklung noch etwas nach draußen schauen, aber keiner rein wenn man nicht gerade eine Festbeleuchtung angeschaltet hat. Die sind im klaren Zustand auch minimal dunkler. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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wir haben nur ein muster hier, das sich nicht kelben lässt. Reinigung frag ich mich auch noch, muss ich erst noch Infos suchen. Angeblich sei es unproblematisch.
Im Bad wäre ich auch skeptisch, aber das ist bei uns nicht der Fall. Das Fenster ist zwischen Bad und Flur und die Folie kommt auf die Flurseite. Man kann bei uns dann, wenn niemand im Bad ist (und die Folie auf undurchsichtig schaltet), von Flur aus durch die Dusche durch zum Badezimmerfenster rausschauen. Alles dem "mehr Licht ins Haus" geschuldet. Eine Scheibe nur teilweise zu folieren ... man würde dann doch den Unterschied sehr deutlich sehen glaube ich. Ein ständiger "Knick" in der Optik quasi, ich würde es nicht wollen. Ich schau mal auf das Angebot, wenn ich es finde. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
| Schau auch mal Mitbewerber Haverkamp da erfährt man etwas mehr |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Danke,
die ist wirklich informativer. Preise nennen die zwar auch nicht, aber ich denke der Folienpreis plus Trafo und andere Materialien sagt alleine nicht so viel aus. Die ganze Montage inkl. Elektrik wird auch eine Menge sein. Ich selbst bin schon zu blöd eine Folie fehlerfrei aufs Display vom Gatten zu pappen. 
Da ich mich auf Anraten eines Baufachmannd aus dem Bekanntenkreis fast dazu entschlossen habe die Fenster aus '99 drin zu lassen, weil neue wegen der Rollädenkästen nicht sooo viel bringen würden, werde ich mir das für das Doppelfenster vom WoZi und das Küchenfenster wohl noch leisten. Die sind auch nicht besonders groß. 60er Jahre halt. Und? Ist deine Haustüre jetzt elegant Anthrazit? |
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Mitglied seit 12.01.2005
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Zitat von eva54321 am 07.04.2024 um 13:04 Uhr
„Das Fenster ist zwischen Bad und Flur und die Folie kommt auf die Flurseite. Man kann bei uns dann, wenn niemand im Bad ist (und die Folie auf undurchsichtig schaltet), von Flur aus durch die Dusche durch zum Badezimmerfenster rausschauen. Alles dem "mehr Licht ins Haus" geschuldet.
Ich versteh nicht ganz, Du hast früher in Antwort auf eva.h geschrieben, die Folie ist blickdicht ohne Strom. Also ihr lasst, wenn niemand im Bad ist, den Strom laufen, damit Licht ins Haus kommt und schaltet den Strom aus, wenn jemand duschen will? Ergibt für mich keinen Sinn, vielleicht kannst Du das noch klarstellen bitte? |
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Mitglied seit 10.02.2014
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| Genau so ist es. Der Stromverbrauch ist aber sehr gering und man muss das ja auch nicht immer machen, sondern nur, wenn es einem eben wichtig ist. Wenn man zum Beispiel nicht da ist oder sich unten aufhält, dann kann es ja blickdicht sein. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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nein die Haustür ist noch braun. Anthrazit wird sie übrigens auch nur außen, innen wird sie weiß, haben wir bei den Fenstern auch gemacht.
Nachtrag: blickdicht heißt ja auch nicht lichtdicht. Licht kommt immer durch. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Rolladenkästen kann man grundsätzlich auch isolieren. Wenn aber die Fenster noch gut sind ... wir haben hier ja auch eines nicht getauscht, das deutlich jünger war als die anderen, dürfte so von 2000 gewesen sein also wie deine.
LG |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Stimmt, die wurden auch '99 isoliert.
Ich erfuhr das erst jetzt. Ich dachte die seien älter. Meine Mutter überschrieb mir die Wohnung vor 18 Jahren und ich hatte mich nie darum gekümmert. Aber auch isoliert lassen die Kästen halt mehr durch als eine Wand. Sind also immer eine Schwachstelle die den Effekt der besseren Isolierung neuerer Fenster konterkariert. Die Energieersparnis stünde dann in keinem Verhältnis zu den Kosten. Zumal ich nicht mehr die Jüngste bin. Fraglich also, ob ich eine Amortisierung überhaupt erlebe. Bei einem möglichen Verkauf der Wohnung wäre ein Fenstertausch auch nicht großartig wertsteigernd. Haverkamp hat auch eine Folie im Programm, die umgekehrt arbeitet, sah ich gestern. Ohne Strom transparent, mit Strom blickdicht. Ist im transparenten Zustand aber weniger transparent (=trüber) als die andere. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Ja das sagte unser Kontakt auch, dass die Folien mit umgekehrter Funktion nicht so klar seien.
Je kleiner die Fenster sind, um so weniger macht sich der Austausch energetisch bemerkbar. Trotzdem noch der Hinweis, dass du für 3fachglas Förderung bekommen könntest. (15% meine ich, aber das ändert sich ständig und macht natürlich auch den Kohl nicht wirklich fett) |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Ja das sagte unser Kontakt auch, dass die Folien mit umgekehrter Funktion nicht so klar seien.
Je kleiner die Fenster sind, um so weniger macht sich der Austausch energetisch bemerkbar. Trotzdem noch der Hinweis, dass du für 3fachglas Förderung bekommen könntest. (15% meine ich, aber das ändert sich ständig und macht natürlich auch den Kohl nicht wirklich fett) |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Danke für den Hinweis.
Bis es soweit ist, fließt leider noch viel Wasser den Rhein runter. Hast du schon den Steinmetz gefragt, wie es mit dem Ausschnitt aussieht? Ich habe gerade mal spaßeshalber bei irgendeinem Onlineanbieter geschaut. Da kostet ein flächenbündiger Ausschnitt 160,- mehr als ein normaler gesägter. Da läge man inkl. bei gut 1,5 K mit flächenbündigem Ausschnitt für 250x 80 x3 . Ohne Aufmaß und Lieferung. Die Steine sind aber auch ordentlich teurer geworden.
Ich fand kürzlich eine 2 Jahre alte Preisliste für die Franke Edelstahl APs, wie ich sie habe -Holz mit Edelstahl "bezogen". Auch ein klitzekleines Bisschen teurer als ich vor 23 Jahren bezahlte.  |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Nee kam noch nicht dazu den Steinmetz zu fragen. 1,5 k kommt mir aber recht viel vor. Aber wie du sagst, alles ist teurer geworden.
Wir werden das machen mit der neuen Zeile, aber erst kommt der Außenbereich nebst Abgrabung der etwas feuchten Kellerecke, Pergoladoch und Vordach. Wenn das durch ist, dann können wir an der Küche weitermachen, mal vorausgesetzt, es kommen keine gravierenden Kosten dazu, die wir derzeit noch nicht sehen. Immer noch etwas unsicher bin ich wegen der Platzierung des Kochfeldes. Du sagtest mind 50 cm rechts. Das hab ich ja jetzt auch. Da muss man allerdings den Arm seeehr lang machen, wenn man mal von der Seite in den Topf möchte. Er tut das nämlich schon mal ganz gern... NA es wird sich finden. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Ich hatte auch nur, auf die Schnelle, einen Anbieter gesucht, der sich überhaupt über Preise auslässt, auch was den Unterschied flächenbündig oder nicht angeht.
Wie es dann im wahren, Nicht-Onlineleben aussieht, steht auf einem anderen Blatt. Ach so, ich hatte nicht mitbekommen, dass du das Kochfeld auch "über Eck bespielen" willst. Wären dann 40 cm so viel besser? Meine Überlegung ging auch(!) in die Richtung, dass du auch etwas mehr Platz zum Abstellen von Dingen hast, wenn du die Kitchenaid auf dem Schrank vor dem Fenster nutzen willst. Wenn da noch ein Allesschneider etc. drauf käme wirds schnell eng auf dem 80er Schrank. Da du in dem anderen Thread, wegen der Höhe für eine Graef fragtest- Wenn die auf den Bereich passt, der nicht vor dem Fenster liegt könntest du die auch höher legen. Zwei Platten Nero in Stellflächengröße übereinander gelegt und schon isse höher. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Es ist vollbracht. Die Wasserzeile ist fertig.
Klick LG |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Klasse!
Meine Glückwünsche, auch an deinen Mitbewohner, der die Spümafront super hinbekommen hat. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Danke. Das richte ich ihm wirklich aus, wird es sich freuen. Und hat er auch redlich verdient. Wäre in einem Ikea eine Ausstellungsküche auch nur näherungsweise so exakt aufgebaut wie diese, vermutlich würde der Umsatz durch die Decke gehen. (und dabei haben wir noch nicht mal die Feinstellung der Schubladen komplett gemacht)
Allerdings vermutlich auch die Reklamationen ... weils kaum einer zu Hause so gerade hinbekommen wird. 
Dieses Schleppscharnier zur Montage einer Metod Front auf Nicht-IKEA (und Nicht-Miele) Spümas ist eine ganz clevere Sache, aber ganz banal ist die Montage nicht. Bis wir die andere Zeile angehen, wird es wohl eher Herbst bis Winter werden, mal sehen. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Ja, dieses Vario Scharnier ist schon ohne Front-Stifteleien anspruchsvoll zu montieren
Erstens ist die Front super gearbeitet und zweitens das Gesamtbild auch ein gutes Beispiel wie sehr eine "vernünftige" AP die Optik beeinflusst bzw. aufwerten kann. Jetzt, wo die Kochfeldseite nur noch die berühmten 20 cm vor der Wand steht, konntet ihr doch auch den alten Herd nebst Kochfeld anschließen, oder? Dann bist du koch-/backtechnisch ja nicht sehr eingeschränkt und kannst diese Seite später in Ruhe angehen. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Du sagst es, es war extra komplex, da wir ja die Fronteinteilung beibehalten wollten. Da liefert der Scharnierhersteller zwar ein Verbindungsteil mit, aber wie man das sauber hinbekommt, das muss man sich schon selbst helfen können.
Und ja ich bin schon immer der >Meinung, dass oft zu viel Wert auf die hochwertigkeit der Front und zu wenig auf die der AP gelegt wird. Diese Ikea Front im Möbelhaus, schief und krumm montiert und dann mit Presspan oben auf und am besten noch in glänzend, da wirkt das alles wie Plastik. Mit 3 cm Stein drauf und gut montiert ... wer es hier gesehen hat glaubt uns nicht, dass es Ikea ist. Derzeit sind wir guter Dinge. Es geht voran. Die Trennung von den unfähigen Malern ist eingeleitet. Die schulden uns zwar noch Geld, daber jetzt können wir wenigstens weitermachen, entweder selbst oder wir finden jemanden. Derzeit läuft dier Planung für die Terrasse und Kellerabdichtung ... wir warten noch auf Angebote. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
| Nachtrag: die sockellose Lösung überzeugt uns übrigens ebenfalls total. Auch wenn man ab und an etwas buckeln muss, um mal drunterzusagen usw. |
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Mitglied seit 12.01.2005
5.221 Beiträge (ø0,74/Tag)
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Sehr schön! Gratuliere.
Ist euch im Foto der Schattenwurf der am Hochschrank befindlichen Gegenstände aufgefallen? Sieht aus wie ein Handwerrker mit Bohrer in Bereitstellung
Finde ich sehr passend und egal ob intendiert, sehr witzig |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Danke!
Jetzt wo du es sagst ... Handwerker mit Schirmmütze und Akkuschrauber
Ich glaub die Suppenterrine nehme ich da doch wieder runter ... obwohl der Stilbruch schon wieder witzig ist. Will auch mal versuchen, vors Fenster ne alte Weichholzküchenkommode zu stellen, der Kontrast könnte gut aussehen. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Du hattest etwas von 94 cm Arbeitshöhe geschrieben. Da käme ich mit 3 cm Nero + 80 cm Metod auf 11 cm.
Das ist ja auch rel hoch. Da käme ich auch mit meinem Staubsauger und feuchtem Swiffer Wischer drunter-Bücken natürlich inklusive.
Geht selbst, gerade noch, beim Regal in der Küche, das ich zwischen meine Zeilen gequetscht habe und nur 6 cm Abstand zum Boden sind. Bei deiner 80 cm tiefen Seite wirds dann etwas anstrengender, aber ist machbar. Mit Sockel muss man halt gar nicht saugen/wischen aber muss auch verdrängen können wie es darunter aussieht, auch wenns nicht so viel ist, wie ohne Sockel. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Ja die Beine haben 10 cm plus etwas Verstellweg.
Übrigens haben wir zwei Unterschränke aus der alten Faktum Küche gestern im Keller aufgestellt. Ich muss echt sagen, für schon 3x umgezogen sind die noch erstaunlich stabil. Die Holz/Edelstahl-Teile, die derzeit noch auf der Herdseite stehen, kommen dann vermutlich alle in den Keller, das wird seine neue Werkbank, denn die bisherige kann leider nicht mit, die passt einfach nicht durch unser Treppenhaus. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
| eorann du hast doch die LEM, kannst du mal schaun, ob da irgendwo ein Lapalma Logo dran ist? Bei Kleinanzeigen werden gerade Hocker als LEM angeboten, aber für mich sind das keine echten ... |
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Mitglied seit 12.01.2005
5.221 Beiträge (ø0,74/Tag)
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An der Sitzunterseite ist ein Symbol eingraviert, das mit lapalma.it beschriftet ist, mir einem blau hinterlegten "8er" mit Pfeilen.
Gerade auch gefunden: https://www.lapalma.it/it/famiglie/lem Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, wo ich meine damals gekauft habe, aber meine doch, es sind die "echten". Magst Du Deinen Link posten oder per KM schicken? |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Aha! Hätte mich auch gewundert, wenn da kein Logo dran ist.
Lem oder nicht, das ist hier die Frage |
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Mitglied seit 12.01.2005
5.221 Beiträge (ø0,74/Tag)
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LEM ist das m.E. nicht.
Rahmen bei LEM ist an alles Übergängen abgerundet, nicht eckig, Bodenplatte ist auch nicht raufgerundet zum Steher... Das Logo ist wie gesagt an der Unterseite des Sitzes eingraviert, das sieht man nicht, wenn man nicht drunterkrabbelt oder drunterknipst. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Einwandfrei eine Fälschung.
Schau dir mal das Teil an worauf man die Füße stellt, bzw. den Übergang zum senkrechten Teil. Das ist beim Original gerundet und nicht eckig. Ebenfalls haben die Originale nicht unten zwischen Fuß und Stange diesen komischen Ring. Der Fuß ist beim Original auch flach und nicht nach oben "gezogen". |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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*patsch* eorann. |
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Mitglied seit 12.01.2005
5.221 Beiträge (ø0,74/Tag)
| ... auch die Druckfeder stimmt nicht, die ist bei LEM ein ganz schlichter schlanker Hebel, kein Teil mit schwarzem Plastikgriff drauf |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Es verblüfft mich immer wieder wie jemand so superbraun sein kann, so ein offensichtliches Plagiat als Original anzubieten.
Diese Frau Meyer ist eine Betrügerin und sollte beim Plattformbetreiber gemeldet werden. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
| Ich hab "ihr" heut früh um 8 schon meine Zeeifel mitgeteilt, das wurde ignoriert. Dann hab ich heute 20 Uhr nach einem Foto von dem Logo gefragt, 2 min später war die ANzeige raus. Hab aber Kleinanzeigen trotzdem informiert. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Richtig so.
Das ist ja eigentlich noch nicht einmal ein Plagiat, sondern ein Teil nach dem Motto "Verwechslungen beabsichtigt" wie sie von vielen Möbelhäusern inkl. Elch angeboten werden. Das ist ja auch OK, wenn man das weiß und der Preis angemessen ist. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Im besten Falle war der Verkäufer selbst der Ansicht, Lem Hocker zu besitzen ...
Heute wurde die Verglasung zwischen Flur und Dusche installiert. Klick Jetzt ist es soweit, dass wir die schaltbare Folie bestellen können ... die Spannung steigt. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Hatte ich auch überlegt, aber glaube ich nicht.
Dann wäre der Hersteller nicht genannt worden. Lem kennen viele, Lapalma fast keiner. Jetzt verstehe ich auch, wie du das mit der Duschscheibe zum Flur hin meintest. Gute Idee. So wirkt die viel großzügiger und es bringt noch zusätzlich Licht ins Bad. Die Folie dann für Besuch, denke ich. Ihr beiden wisst ja wie ihr ausseht. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
Ja wir wissen wir wir aussehen ... aber hinter der Dusche schaut man dann auf die Toilette ... brauch ich jetzt keinen Zuschauer. 
das Bad ist sehr hell, der Lichteffekt ist eigentlich in die andere Richtung, also es kommt noch zusätzlich Tageslicht ins Treppenhaus bzw das ganze OG wirkt dadurch einfach offener. Der Preis war, dass es keinen direkten Zugang ins Bad vom Flur aus gibt sondern man durch den daneben liegenden Raum durch muss ... aber für uns teilt das kein Problem dar, zumal es ja noch ein zweites (Gäste)bad im Keller gibt, auch wenn das im moment nicht schön ist, aber doch funktional. |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Ach soooooo. Verstehe. |
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Mitglied seit 10.02.2014
10.924 Beiträge (ø2,9/Tag)
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Ich mal wieder. Ich brühte immer noch über dem Spritzschutz.
Die Spülzeile steht. sieht man hier. https://www.chefkoch.de/user-fotos.php?id=77500&picid=1881649 Hinter dem Spülbecken ist in der halb zugemauerten früheren Küchentür mittlerweile ein Festverglasung mit einem Fensterbrett aus mattweißem Quarzkomposit. https://img.chefkoch-cdn.de/ck.de/fotoalben/a4343df80f7701216a2b854470c6e920/77500/full_6655d2d0b1f50_img_3602.jpg Der Rest der der Küche ist noch in der Planung. hier nochmal der ungefähre Plan https://img.chefkoch-cdn.de/ck.de/fotoalben/a4343df80f7701216a2b854470c6e920/77500/full_660ad6ce1831a_img_3562.jpg Also quer zu Fenster einer Kommode mit AP höhe 80, damit das Fenster darüber ganz aufgeht, da soll die Kitchenaid usw hin. Dann ist eine Lücke in der Möblierung, man sieht also die Wand bis zum Boden. Dann eine übertiefe Kochfeldzeile, 80x240 mit einem 80er Kochfeld mittig. Und dann der Übergang zum Wohnzimmer, dafür habe ich einen neuen Plan gezeichnet. https://img.chefkoch-cdn.de/ck.de/fotoalben/a4343df80f7701216a2b854470c6e920/77500/full_6655d2b3c68b2_img_3600.jpg Ihr seht hier das Ende der Kochfeldzeile, gegenüber Spüle und Kaminzug (die schraffierte Fläche deutet den Stahlträger an, den wir zwecks Entfernung der Wand unter der Decke einziehen mussten. Der ist ca. 40 breit und 20 stark. ) Dann wieder eine Lücke und danach folgt ein Schrank, auf dem unser Kaffeeequipment mitsamt Wasserkocher platziert ist, darunter wird ua. das Tafelbesteck aufbewahrt und alles, was man am Tisch so braucht, und danach kommt dann mit etwas Abstand unser Esstisch, der steht da jetzt heute schon so und wir fühlen uns mit dieser Anordnung sehr wohl. Parallel zum Esstisch läuft dann in ca. 4 m Abstand die südliche Rückwand des Hauses mit Terrassentür in den Garten. Soweit zur Ist- bzw. Sollsituation. Nun zur Frage: wie gestalte ich den Spritzschutz? Damit meine ich jetzt weniger das Material, sondern vielmehr die Frage, welche Flächen ich mit Spritzschutz belege. Ganz klar ist, dass ich rechts vom Spülbecken und auch links neben dem Spülbecken an der Wand zum Hochschrank hin etwas brauche. Und auch an der Ecke des Kamin, die sich am Spülbecken befindet, sieht man jetzt schon an der Vorderseite, also da wo der Lichtschalter ist, deutliche Spritzer. Dann muss natürlich etwas hinter den Herd. Und auch da, wo das Kaffeezentrum steht, sehen wir jetzt schon, dass es ohne nicht gut gehen wird. Und unterm Fenster wo die Kitchenaid steht ... Also ein riesen Flickenteppich ... Aber das sieht doch total bescheiden aus, wenn ich die Spritzschutzflächen 10 mal neu ansetze. Der klassische halbhoch umlaufende "Fliesen"spiegel, bei dem darüber und darunter Wand frei bleibt, sieht aber doch auch doof aus, wenn dazwischen immer optische "Löcher" entstehen, bei denen man die blanke Wand unter der Spritzschutzstreifen sieht, so als habe es da nicht mehr für Möbel gereicht. Deshalb überlege ich aktuell, die Wand hinter der Kochfeldzeile komplett vom Boden bis zu üblichen Fliesenspiegelhöhe vom Küchenfenster bis kurz hinter das Kaffeezentrum komplett mit einer wischbaren Oberfläche zu versehen. Oder aber, diese wischbare Fläche komplett raumhoch zu machen. Das wären dann quasi 2,50x 5,5m "Spritzschutz". Gegenüber auf der Wasserzeilenseite könnte man das nicht wiederholen, das würde dann erschlagen denke ich. Deshalb überlege ich, dort auf die mattweiß gestrichenen Wände oberhalb der AP einen Streifen ca. 50 cm hoch aus dem mattweißen QUarzkomposit zu setzen, der bereits für das Fensterbrett benutzt wird, und diesen Streifen dann auch um die Ecke des Kamins zu ziehen. Stellt sich natürlich noch die Frage, welches Material man für die Wandverkleidung auf der Kochfeldzeile verwenden will ... derzeit denke ich an dieselbe Fliese, die wir auch im Bad an den Wänden haben dusche . Eventuell in einem größeren Format, vllt. 120x120 cm. Ich weiß, viel Input. Was denkt ihr? Total doof diese Idee? Besser die Wand nur auf halbe höhe verkleiden oder doch raumhoch? Kann man zwei verschiedene Schützermaterialien kombinieren? Ich freue mich auf eure Reflexionen. LG |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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Weiße, grooooße Fliesen möglichst zu Wand/Möbeln passend wäre keine Option?
Auf der Spülenseite ca. 50 cm hoch vom Hochschrank bis zum Fenster, an der Spülenseite des Kamins ebenfalls und den Rest, wo der Schalter ist bis zum Boden runter gezogen. Beim "KA-Schrank" brauchst du doch keinen. Da ist ja überwiegend ein "Fenster-Spritzschutz". Hinter der langen Kochzeile ebenfalls 50 cm, und nur da. Dann wäre da auch keine Lücke zum KA-Schrank. Der Kaffeeschrank -ääh- Kaffeezentrale wird auch Metod? Sieht aus wie ein 80er, 40 cm tief.
Meinst du dass es dahinter auch spritzgefährdet ist? Wenn ja dann eher einen niedrigeren max. 20 cm hoch, damit man beim Sbwischen nicht an die Wand kommt. Eher ein Wischschutz. Höher als die Tiefe des Schrankes sähe komisch aus. Je nachdem woraus der Tisch und Stühle sind, könntest du den auch komplett anders machen. Quasi als Solitär. Metod gibts doch auch in (hell)grau (oder?) mit grauer AP und Spritzschutz als Kontrast zum Rest und Übergang zum Essbereich, WENN das Grau zum Grau im Boden passt. Bis zur Decke ziehen hat irgendwie Badezimmervibes. Der Kunststein der Fensterbänke ist schön, aber die sind ja auch eher klein/schmal und unauffällig. Dieses Material als Spritzschutz auf der Spülenseite fände ich zu viel des guten. Wäre nach m.M. zu viel "Konkurrenz" zum Boden. Der ist so schön und sollte nicht noch mit anderen "gemusterten Flächen" zusammen sein. Das bekäme beiden schönen Materialien nicht, weil es dann einfach zu viel fürs Auge ist. Wie sieht es denn an der Folienfront aus? |
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Mitglied seit 15.03.2002
56.526 Beiträge (ø6,97/Tag)
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P.S.
Es müssen keine weißen Fliesen sein. Es gibt doch auch beschichtete Platten um Fugen zu umgehen. Dann müsste man sich nur etwas für die Schnittkanten überlegen (matte Edelstahlprofile?) Zu den APs hin muss eh eine Silikonnaht gezogen werden. |
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P.P.S.
Du meintest doch dass die Metod Fronten pflegeleicht wären. Trifft das auch auf eingetrocknetes Tomatenmark, Senf und Co zu? Es gibt auch 240 cm hohe Schränke in 60 cm Tiefe. Gibt es da für die Seiten evtl. dünnere Deckplatten für die Seitenteile? |
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Hey Eva,
Danke für dein tiefes Feedback Ich muss es erst noch genau überdenken Weiße Fliesen … ich hab das schon versucht und auch muster da … villeroy und so … Punkt ist der: wir haben jetzt das totale Glück, dass die Optik der küchenfront total perfekt passt mit dem matten Quarzkompo der Fensterbänke Der Lieferant des Quarzkomposit hat noch Restbestand … das sind ja nur so 8mm , also wie eine Fliese…keine Fliese die ich hatte sah annähernd so gut und so passend aus wie das Fensterbankmaterial…. Zum Rest morgen mehr aber jetzt schon danke für deine Zeit |
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Zu den raumhohen badezimmervibes, die ich gut verstehe, weshalb ich ja frage hier, schicke ich dir auch noch mal was, ja Papier ist geduldig. |
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Da bin ich wieder.
Der Kunststein hat nahezu keine Struktur. Der macht optisch keine Konkurrenz. Im Prinzip sieht der nicht anders aus als eine mattweisse Fliese. Das Problem ist aber wie gesagt, jetzt noch eine mattweisse Fliese zu finden, dir zu dem weißen Stein und den weißen Fronten passt. Denn Schrank fürs Kaffeezentrum (der noch nicht wirklich feststeht) bewusst anders zu machen ist aber auf jeden Fall eine Idee. Ob wir da spritzschutz brauchen … ich hab es am Anfang direkt geschafft, die Wand mit Kaffee zu besprenkeln, hat sich halbwegs wieder entfernen lassen und seither bin ich vorsichtiger das klappt jetzt schon …. Aber der Hausherr wird bedenken haben, ob ich diszipliniert genug bin… keine Ahnung, wie er darauf kommt 
Wir haben auch schon mit dem Gedanken gespielt, den spritzschutz aus den deckseiten der küchenmöbel zu machen, um nicht noch ein weiteres Material einzubringen … die gibt es in 240 cm. Würde also für die neue kochfeldzeile reichen Ob raumhoch wirklich wie Badezimmer aussehen muss …. Ich bin unsicher |
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Fliesen
Hier sind auch ein paar wie ich finde hübsche raumhohe Fliesenanwendungen, die nicht nach Bad aussehen. Aber es sind natülich auch alles großzügige Räume uch ich fürchte schon auch, dass würde bei uns erschlagen. Wie resistent und pflegeleicht die Front bzw Deckseiten sind, kann ich nicht sagen, aber ich könnte es testen, es stehen Reste in der Garage. Wir haben auch schon mit dem Gedanken gespielt, die gefakte Schubladeneinteilung auf den Kamin zu packen und oben drüber ein Mini-Bord aus Granit, das dann mit der vorstehende Ecke der Spülzeile bündig abschließt ... möchte witzig aussehen ... was weiße fliesen betrifft, da könnte ich natürlich mal die Firma fragen, die gerade am Angebot für den Terrassenbelag sitzt, ob die Muster haben. Meine Versuche, im Inet was zu finden, sind gescheitert. Wie auch, man kann da die Optik nicht beurteilen und 20 Muster kommen lassen geht dann auch ins Geld. |
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| In dem Fliesenlink mal in das Video oder das PF schaun bei Interesse |
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Ah vergessen, du hattest nach der Folie gefragt ... das steht noch aus. Gerade sind die Maler oben, angeblich wollen die heute fertig werden, dann ist auch die Laibung des Fensters an der Dusche verputzt und wir können das definitive Maß für die Folie nehmen und ordern.
Freitag kommt ein Bekannter, der macht weiter an der "Renovierung" unserer Eingangstür. Das Glas ist getauscht, jetzt muss was umgebaut werden für den neuen Griff und dann kann derzeit braune Oberfläche mit Anthrazit überklebt werden. Dann können wir überlegen, ob da auch die schaltfolie drauf soll, |
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In dem Video sind aber, wie auf den Fotos, überwiegend hübsche Bäder zu sehen. Der Wohnraum ist sehr groß und hell.
Und der Stein wurde bei der Küche mit farblich gleichem Boden und Wandfliesen kombiniert. Weiße, passende Fliesen zu finden ist bestimmt nicht einfach. Könntest du nicht mit Müsterchen vom Boden, Fensterbank und Front mal eine Runde durch ein paar Läden drehen? Wenn du die Zeit findest, lege doch mal ein Reststück vom Boden auf die hintere (hellere) Fensterbank und mache ein Foto. Richtig überzeugt mich das nicht, da der Nero ja auch noch gemustert ist, wenn auch nur minimal. Aber es muss dich überzeugen, Die Idee den Kamin unten als "Fake Schrank" mit Mini-Ablage in Nero zu gestalten gefällt mir. Hoffentlich auch dem "Stiftler". Klärt leider nicht die "obere Spritzschutzfrage". Wie? Bedenken? Hier im Forum bist du doch ein Musterbeispiel an Disziplin ... 
Aber auch der disziplinierteste Mensch ist mal in Eile, oder am Morgen beim Kaffee bereiten verpennt und wenn es schon gespitzt hat, sollte da dann doch etwas hin. Ich bin rel. diszipliniert, aber ein Küchenrambo und saue alles ein. Hinzu kommt mein winziges Kochklo ohne DAH und da bin ich froh über abwaschbare Latex-Wände und Decke oberhalb der Edelstahlverkleidungen. Da sprühe ich einmal/Jahr brutal Bref Fettlöser drauf und wische den samt dem Schmutz einfach ab. Du hast die Kalkfarbe auch wegen evtl. feuchter Wand gewählt, wenn ich das richtig im Kopf habe. Denkbar wäre auch, zukindestens den Bereich hinter der Kochzeile 240 cm X ~50 cm, oder halt auch bis zum Kafee- und Kitchen Aid Schrank (dann bodentief in den Lücken) mit etwas abwaschbaren, evtl. Lack, zu streichen/lackieren. Keine Ahnung ob das auf dem Kalkzeug hält oder ob ein Tiefengrund vorher drauf muss. Lack kann von spezialisierten Profis super angemischt werden. Die kommen vorbei mit einem kameraartigen Gerät und können danach Lack exakt gleich dem Vorbild, mischen. Atmen kann die Wand ja dann immer noch. Dann musst du dich nicht mit Platten/Fliesen plagen und das Kochfeld hat bei dir ja sowieso locker 30 cm Abstand von der Wand. |
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Also die graue FLiese, die wir in der Dusche haben, sieht grundsätzlich zum Nero gut aus. Und zum Boden passt sie auf jeden Fall, ist ja aus derselben Serie.
Ja, die Räume in dem Katalog sind wie gesagt natürlich alle riesig. EIn Foto von der Fensgterbank ach ich dir gern, du wirst nur weiß sehen |
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| Derzeit favorisiere ich übrigens wieder die Idee, Spritzschutz aus den Seitenteilen der Küchenmöbel zu machen. Dann aber auf der Herdzeile nur hinter dem Herd und dan den anderen beiden Punkten dann tatsächlich nichts ... |
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